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陶教授对阵网易:盒子世界最好玩 我被人肉我自豪

2013-09-10 20:49来源:网络整理发布者:来去留 查看:

陶宏开教授做客网易新闻,与您十论网游。

1、在美国没见过小孩打网游

网易新闻:陶教授,您是什么时候开始关注网络游戏以及网络成瘾的呢?

陶宏开:2002年回国以后,当时并不知道,因为在美国 待了十八年,不知道什么是网游,网瘾,是很陌生的。但是回国后,我过去的学生向我求助了,他们的孩子上网很多,那个时候没有听到过网瘾这个词,但是他们说 陶老师您回来了,您过去教育了我们,现在我的孩子打游戏,上网,聊天,不学习了,要我帮忙。

网易新闻:为什么要您帮忙呢?您以前也没有见过网游啊?

陶宏开:他们就是孩子有问题,我在美国待了很多年,小有名气吧。

网易新闻:我记得您在一档节目当中曾经提到过,您说您在美国没见着有孩子打网络游戏?

陶宏开:没有,一次都没有过。

网易新闻:那在美国的情况是怎样的呢?

Nick:我们当然也有网络游戏。

陶宏开:有肯定会有,我没有否认有,但是我没见过,并没有像中国这么严重。纽约是大都会了,我待了十几年,每天都有家长带着孩子找我解决问题,也是因为大家都知道我了,我也搞天才教育。但是没有一个孩子是因为上网有问题的找我解决问题,一个都没有,所以我对网游没有概念。

 

 

2、身份质疑:网友没找到我什么漏洞

 

网易新闻:您是什么时候去美国的?

陶宏开:1984年。

网易新闻:当时您是以访问学者的身份去的?

陶宏开:对。

网易新闻:有网友质疑您的资历,说您没有完成在美国的学业,我想听一听是怎样的一个经过?

陶宏开:对,这个我真的很自豪,他们不是有人肉搜索吗? 但是现在还没有公布结果,因为他们找不到什么东西。我感到很自豪,因为我刚到美国的时候,1984年中国没有电脑,所以我去美国的时候没有见过电脑,但是 我一到密西根大学他们就给了我一个办公室,就放了一台电脑……我都不知道怎么用。但是中国人比较自豪吧,好像觉得我不应该让别人知道一个学者不会打电 脑……因为我不会电脑,我就觉得不敢去办公室,就是晚上去和周末去。但是打文章非要电脑啊,我也不好意思说你教我怎么打电脑吧,一个原因是别人很忙,另外 一个美国人会觉得很奇怪,你不是学者嘛,40岁了学者不会打电脑什么学者?后来想一下干脆算了,我去学电脑,当学生。

网易新闻:后来您就读本科了?

陶宏开:对,然后就读本科了,我可以少修60个学分,120个学分毕业嘛,我60个学分全部是理工科的课程,包括微积分,还有代数。

 

 

3、被人肉——我很自豪

 

网易新闻:陶老师,您在网上被人肉搜索之后感受是什么?

陶宏开:很自豪。

网易新闻:很高兴他们人肉你?

陶宏开:对。

网易新闻:您觉得玩家在网上的对您的谩骂是非理性的吗?

陶宏开:那肯定的,太非理性了,你被谩骂你觉得是正常的吗?

网易新闻:您觉得他们这种非理性的原因是什么造成的?

陶宏开:就是长期的网络游戏,暴力游戏,变得不理性的。他们的留言更证明了我对网瘾的反对是正确的。

 

 

4、中国有1300万网瘾少年

 

网易新闻:您曾经说过,中国有1300万的网瘾青少年,是这样的吗?

陶宏开:不是我说的,是中国社会科学院说的。

网易新闻:您认同这个说法吗?

陶宏开:我当然认同啊,其实他说的比较低,中国青少年网络协会他们调查是1600万,占了10%的比例。

网易新闻:那么对网瘾是怎么界定的呢?怎么认定他是有网瘾的,是不是一天上网多少个小时什么的?

陶宏开:当然不是……05年标准就已经公布了,05年我 出了一本书,叫《孩子都有向上的心》,是当年向全国推荐的优秀书籍,《人民日报》都做过推荐的,里面对网瘾做了很明确的界定——“上网以后,看你有没有非 理性的表现,根据非理性表现的程度,界定网瘾的程度”。我分了十个级别,上网以后开始变得不理性了,开始不工作、生活、学习等等,就算有了网瘾了。我天天 上网肯定不止6个小时了。

网易新闻:(那些孩子)您是怎么看出来他有网瘾的?

陶宏开:父母告诉我的,不上学了,打骂父母了,偷东西了,犯罪了。……

网易新闻:网瘾的英文怎么说?

陶宏开:“Internet addiction”。

网易新闻:那NICK讲一下,你们美国对网瘾,有没有什么研究和防范措施?

NICK:据我了解,网络游戏的网瘾这个问题,其实我小的时候,我们很少能听到谁是网瘾,谁玩游戏,当然,偶尔会有父母说我的孩子天天玩,然后觉得他应该多做一点功课,但是很少会有那么严格的带他去一个医院,或者受到什么医疗治疗的方案。

网易新闻:在你们看来,喜欢上网是一种病吗?

NICK:我们不认为这是一种病,当然所有的新兴媒体会影响每一代的生活,然后也会带来巨大的变化,但是我们不认为这是一种疾病。

 

 

5,1.6亿青少年玩家是怎么来的

 

网易新闻:陶老师,媒体报导说您曾经说过,说“有害的、不良的网络游戏是毒品”,您现在还坚持这一点?

陶宏开:肯定是,这是对的,谁都会认为这一点的,你们认为有害的游戏不是精神毒品吗?

网易新闻:我们觉得和毒品可能很难产生联系,最多只是一个文学性的比喻。

陶宏开:不是比喻,它是社会危害,全国的吸毒总人数还是80万左右,而网瘾是1380万左右,那么精神毒品的影响比物质毒品大得多,因为网络是无处不在,无时不有的。

网易新闻:我还是怀疑1380万这个数据,因为中国的网络游戏玩家当中有一个调查,未成年人最多只占15%,那么1380万好像跟这个数据不是很符合?

陶宏开:青少年玩家是1亿6千万,整个网民数是3.5亿!

网易新闻:您说的网民总共才3.5亿,为什么有1亿6千万那么多的青少年?

陶宏开:这是分析出来的。

网易新闻:你说的这个青少年是不是也包括了成年人?

陶宏开:青少年——你们真的需要学习,这不是我规定的,是联合国统一规定的,因为随着人类年龄的延长,过去70岁很了不起了,现在80岁、90岁也不算什么。

网易新闻:青少年包括我们这种年龄的人吗?

陶宏开:是的,联合国统一规定,因为人类年龄延长了,18岁以下叫未成年人。

6,游戏的危害——中国科学家已经证明

 

NICK:我想问一下,中国的科学家有没有发现暴力游戏和暴力行为之间的因果联系?

陶宏开:是的,调查的时候,你这个孩子在玩什么东西,都列出来了,刚开始60%是玩《传奇》,04年的时候调查的。

NICK:多数的国外的研究报告还有科学家都好像已经有一个普遍认识,说他们很难证明这个之间有因果联系?

陶宏开:但是我们证明了,不是外国就是正确的。

网易新闻:就是中国的科学家证明了,但是外国的科学家没有证明?

陶宏开:对,(证明的人)多得很。

 

 

7,没有妖魔鬼怪,才是好的网络游戏

 

网易新闻:您是反对不良的网络游戏,那请您举例什么样的游戏是好的网络游戏?

陶宏开:我参加过前三次网络游戏,像《盒子世界》,他是给儿童玩儿的,都是让孩子在一起啊,开Party,学习、打球,都是健康的活动,这就是好的游戏。

网易新闻:这种就叫做健康的,那么里面的人物形象是什么样子的呢?

陶宏开:没有妖魔鬼怪,都是很可爱的一些小猫小狗等等,像童话故事一样。

网易新闻:您说的妖魔鬼怪就是那些比较丑的?

陶宏开:不光是丑的。

网易新闻:像《西游记》里面那些东西不能让小孩在游戏里面接触到吧?

陶宏开:对的。

NICK:我想问一下,您有没有认为一些游戏是艺术品?

陶宏开:当然有。

NICK:能不能有一个又有暴力的,但又是艺术品的游戏?

陶宏开:艺术品也有健康的,不健康的,有一些人把性器官也作为艺术品。

网易新闻:也许性器官和游戏里面的暴力内容还是有区别吧?

陶宏开:这有什么区别,他们对青少年都是有害的。

 

 

8,网游导致中国网民素质大幅下降

 

网易新闻:您认为网瘾的主要表现就是他的非理性?

陶宏开:表现出的非理性程度。

网易新闻:但是我们发现在游戏里面,玩家并不是非理性的?

陶宏开:他玩游戏玩儿的不上学了,是理性吗?玩到后来不睡觉了,理性吗?玩到后来抢钱犯罪了,是理性吗?

网易新闻:您的意思是说是因为游戏让他们失去了理性?

陶宏开:对。……

网易新闻:他们骂你是因为你说网络是毒品,是不是你的言论也是他们非理性的诱因呢。

陶宏开:不,它只是一个导火索而已,你们上网看,不仅是骂我,也骂别人,也相互骂。

网易新闻:这好像是网络常见的语言方式吧?

陶宏开:这是因为暴力、色情的网络游戏太多了,导致中国的网民的素质大幅下降。

 

 

9, 60%的少年犯因为网瘾走上犯罪道路

 

网易新闻:您曾经在博文里面提到过,“网络游戏严重的毒害青少年,使得犯罪行为增加?”

陶宏开:我说是“不良的网络游戏”,这是事实,我们到少管所进行调查,少管所里面的人告诉我们,他们那里面的未成年人犯60%因为网瘾走上犯罪道路的,山东是60%,上海是70%,北京是90%。

网易新闻:少管所的管理人员都是网瘾专家吗?

陶宏开:他不是专家,他做调查报告。他会问你为什么犯罪?

网易新闻:回答说“我打网游”就算是网瘾犯罪?

陶宏开:不,他因为要打游戏就去抢钱了。

网易新闻:比如有人因为谈恋爱去犯罪,那恋爱就是有错的吗?

陶宏开:谁说的,看谁谈恋爱,两岁的孩子谈恋爱,跟18岁的孩子是不一样的。

网易新闻:就算一个人抢钱是为了打网游去的,那么这个也必然的证明打网游就是有问题的?有人为了买房买车去抢钱,那么买房买车也是错的?

陶宏开:还有什么需要证明的?为了上网,为了打游戏杀人放火,打父母,那还不是吗?

网易新闻:您说了,做调查要专业,这个判断我很怀疑少管所领导的专业水平。

陶宏开:他们比你们专业,他们学过犯罪心理学,这是他们研究这些孩子为什么犯罪,得出的结论。

NICK:他的资料是公开的吗?

陶宏开:当然不是公开的,那是秘密。

 

 

10,游戏产业没有价值

 

网易新闻:陶老师您在博客里面说过,所谓的游戏产业没有产生价值,只是起着价值的转移的作用?

陶宏开:对。

网易新闻:我看了这个观点以后,我觉得不是很同意。

陶宏开:这不是我的观点,是经济学的观点。

(责任编辑:laiquliu)

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来去留我李俊

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